bambusy na drenach od szamba ekologicznego!

Bambus - Co lubią a czego nie lubią bambusy mrozoodporne. Uprawa w ogrodzie i na tarasie.

Moderatorzy: Sobal, Gantz

Awatar użytkownika
_hehehe
Leśniczy
Posty: 125
Rejestracja: 21 sie 2004 22:53
Wpisz jaki mamy teraz rok.: 0
Lokalizacja: k. Poznania - Climate Zone 7A

Re: bambusy na drenach od szamba ekologicznego!

Post autor: _hehehe » 16 lut 2009 10:37

Sobal pisze:On zaczął szybko rosnąć od razu po posadzeniu a wtedy na pewno nie miał korzeni na głębokości 0,5m, więc mimo, że to filtr pionowy to gleba musi trochę podsiąkać i stąd natychmiastowy efekt.
Ciekawe czy dałby rade w filtrze poziomym...
Idea oczyszczalni roślinnych polega głownie nie tyle na filtrowaniu ale a wprowadzaniu przez rośliny tlenu w ziemie w okolice korzeni stwarzając tym samym bardzo korzystne warunki tlenowe do rozwoju baterii , które zasadniczo zajmują sie oczyszczaniem ścieków.Dzięki temu oczyszczalnie roslinne funkcjonuja nawet zima gdy rosliny są w okresie spoczynku
Roślin zasadniczo zajmują się doczyszczaniem ścieków czyli tzw bioremediacją związków azotowych.
Przy budowie Przydomowych oczyszczalni na gruntach mało przepuszczalnych z wysokim poziomem wód gruntowych jest problem jak pozbyć się wody .
Roślinny w procesie wegetacyjnym transpirują jej duże ilości i takie poletko z roślinkami np naszymi ukochanymi bambusami oprócz doczyszczania ścieków moze być bardzo pomocne w tym procesie.
Od jakiegoś czasu szukam informacji o współczynnikach transpiracji oraz ewapotranspiracji (ogólnej i maksymalnej) dla bambusów.
Może ktoś sie natknął gdzies na takie dane?
U siebie w tym roku będę realizował taka oczyszczalnię i za rok będę miał już dane od siebie za pierwszy rok
Chciałbym mieć wstępnie dane do porównania
z pozdrowieniami i usmiechami
smal

Awatar użytkownika
Sobal
Site Admin
Posty: 2197
Rejestracja: 20 lut 2006 13:43
Wpisz jaki mamy teraz rok.: 0
Lokalizacja: Warszawa - Climate zone 6B
Kontaktowanie:

Re: bambusy na drenach od szamba ekologicznego!

Post autor: Sobal » 16 lut 2009 14:40

W http://www.bambouseraie.com/ widziałem model takiej oczyszczalni na bambusach i był dość mocno promowany więc można by do nich napisać lub zadzwonić - coś powinni mieć. Mimo że to Francja to mówią po angielsku. Ja tak czy inaczej poszukam w necie...
][
][
][Sobal
http://www.bambusy.pl

Awatar użytkownika
_hehehe
Leśniczy
Posty: 125
Rejestracja: 21 sie 2004 22:53
Wpisz jaki mamy teraz rok.: 0
Lokalizacja: k. Poznania - Climate Zone 7A

Re: bambusy na drenach od szamba ekologicznego!

Post autor: _hehehe » 17 lut 2009 10:10

Francja należy do krajów, gdzie temat oczyszczalni roślinnych jest najbardziej promowany .W ubiegłym roku refundowali tam wyrywanie drenów i zastąpienie tego poletkami roślinnymi.
U nas jeszcze parę lat będzie spokojnie budować oczyszczalnie z drenażami choć już widać , że większość poważniejszych firm na tym rynku wprowadza u siebie również i tę opcję
Współczynniki transpiracji i ewapotranspiracji zależą od wielu lokalnych warunków oprócz tych typowo fizycznych związanych z lokalnym klimatem np roślina tym więcej wody transpiruje im więcej jej ma. Na czuja wydaje mi się, że nasze ukochane bambusiki dobrze się sprawdzą w tej roli i wpłynie to na większe nimi zaiteresowanie.
Dlatego przy realizacji swojej oczyszczalni poletko będzie zrobione na "szczelno" z drenażem zbierającym na dnie z podziałem na 2-3 części abym mógł porównywać ilość wody transpirowana przez poszczególne grupy roślin tj miscanthusy, bambusy i turzyce.
z pozdrowieniami i uśmiechami
smal

Awatar użytkownika
Sobal
Site Admin
Posty: 2197
Rejestracja: 20 lut 2006 13:43
Wpisz jaki mamy teraz rok.: 0
Lokalizacja: Warszawa - Climate zone 6B
Kontaktowanie:

Re: bambusy na drenach od szamba ekologicznego!

Post autor: Sobal » 17 lut 2009 15:32

Bardzo ciekawy projekt - rób koniecznie dokumentację foto i podziel się z nami doświadczeniami :)
][
][
][Sobal
http://www.bambusy.pl

Awatar użytkownika
Sobal
Site Admin
Posty: 2197
Rejestracja: 20 lut 2006 13:43
Wpisz jaki mamy teraz rok.: 0
Lokalizacja: Warszawa - Climate zone 6B
Kontaktowanie:

Re: bambusy na drenach od szamba ekologicznego!

Post autor: Sobal » 19 lut 2009 01:28

Był projekt FAIR-CT96-1747 "Bamboo for Europe" który zawierał badania w zakresie "Development of a wastewater treatment unit with bamboo, through constructed wetland technology". Czyli wszystko już policzone tylko trzeba dotrzeć do tych materiałów (http://ec.europa.eu/research/agro/fair/en/pt1747.html)

W raporcie finalnym nawet Polskę wymieniają :)
http://www.biomatnet.org/secure/Fair/F663.htm

Wastewater treatment units Since the early 1970s, constructed wetlands have been engineered specifically for waste water and sludge treatments. In September 1990 , the European Commission supported the publication of " The European design and operation guidelines for reed bed treatment systems". It is reported that more than 1600 units are in operation in the USA and over 5000 in Europe (Denmark, Germany, Belgium, France, Austria, Poland ... etc). Many of these systems are designed with specific treatment objectives and have reported operational data that display consistent and predictable performance for meeting permit limitations. In addition, information indicates that "constructed wetlands" can be a cost effective alternative to more conventional technologies. This technology is presently applied in Europe utilising Phragmites australis. It appears that some bamboo species have the same characteristics as Phragmites but with important advantages: bamboo can be transformed to valuable industrial products and bamboo maintains green foliage all the year round. A first facility for urban wastewater treatment has been build by partner 1 and has been in operation since November 1998. The main objective is to eliminate pollution while producing biomass suitable for the industry giving an added value to the treatment system.



Tu jest ciekawy artykuł: http://www.geniaal.be/downloads/EBS4johangielis.doc
z jeszcze ciekawszą bibliografią:

Anonymous (1999) The Relevance of Research Proposals to community policies: The Common Agricultural Policy CAP. The European Community.
CBE, 2000. Bamboo for Europe, Final Report, Centro da biomassa para a Energia, Portugal.
CRA, 2000. Bamboo for Europe, Final Report by B. Michot and Y. Schenkel, CRA, Gembloux, 92 pp.
CTBA, 2000. Bamboo for Europe, Final Report by J-L Kouyoumji and J-D Lanvin, CTBA, Bordeaux119 pp.

Dagilis, T.D. and Turcke, D.J. 1996. An economical bamboo particle board. Proceedings of the Vth International Bamboo Workshop, Bali, Indonesia. Volume 3: Engineering and utilization. INBAR, New Delhi, 156-173.
El Bassam, N., 1998. Energy Plant Species. James and James Publishers, London.
Fielden, D, 1999. Energy farming with the big bamboo. Renewable Energy World, March 1999, 23-27.
Gielis J., Oprins J., 1998. The strategic role of biotechnology in mass scale production of woody bamboos. In: El Bassam N., Behl R.K., Prochnow B (Eds.) Sustainable Agriculture for Food, Energy and Industry. James and James (Science Publishers) Ltd., UK, 167-171.
Gielis, J., Devos, J., 2001. Bamboo for Europe. INBAR Newsletter (in the press).
Lee, A.W.C., Bai, X., Peralta, P.N., 1996. Physical and chemical properties of strandboard made from Moso bamboo. Forest Products Journal vol46, n°11/12; 84-88.
Liese, W., 1985. Bamboos – biology, sylvics, properties, utilization. Schriftenreihe der GTZ, no 180, 132pp.
Oprins, 2000. Bamboo for Europe, Final Report, by Johan Gielis, Oprins Plant, Rijkevorsel, 85 pp.
Van Acker, J., Devos, J., De Geyter, S., Stevens, M., 2000. Bamboo as a raw material for wood processing in Europe. Paper presented at the IUFRO meeting in Kuala Lumpur, Malaysia, August 2000.


Tu jest opis takiego systemu bazującego na bambusach z kanałami powietrznymi: http://bambusy.pl/viewtopic.php?f=15&t=990
http://www.emissionizero.net/Joris_de_Vos_2.html
A powstał on właśnie na podstawie tych opracowań dofinansowanych z UE:
1-2000- Joris De Vos - “Bamboo for Europe” - final report EEC Brussels- part 2-pp 1-35

Gdyby komuś się udało zdobyć ten raport “Bamboo for Europe” to było by miło bo jest tam kupa ciekawych rzeczy...
][
][
][Sobal
http://www.bambusy.pl

Awatar użytkownika
L O T E K ^^
Leśniczy
Posty: 106
Rejestracja: 15 maja 2006 08:27
Wpisz jaki mamy teraz rok.: 0
Lokalizacja: Kraków - Climate Zone 6B
Kontaktowanie:

Re: bambusy na drenach od szamba ekologicznego!

Post autor: L O T E K ^^ » 29 kwie 2009 19:48

Ja zawsze co roku jakis gnój podrzucam pod bambus pod niektore nawet cos tam zakopalem - (ciekawe czy na tesciowej by dobrze roslo ;] ?) - przepis na dobra i tania gnojowe - beczka w 1/3 woda a reszta dowalamy pokrzywy stare owoce itp itd co nam ladnie sfermentuje i sie przegryzie od czasu do czasu mieszamy i dolewamy wody zeby byla konsystencja bagna i na jesien mamy gotowy mix do podlewania

Awatar użytkownika
Sobal
Site Admin
Posty: 2197
Rejestracja: 20 lut 2006 13:43
Wpisz jaki mamy teraz rok.: 0
Lokalizacja: Warszawa - Climate zone 6B
Kontaktowanie:

Re: bambusy na drenach od szamba ekologicznego!

Post autor: Sobal » 05 maja 2009 10:51

Tu bambus z pierwszego posta w tym temacie. Dostał w kość zimą ale uciekł rozłogami po 2,5m od zeszłego roku. Cwaniak bo poszedł dokładnie wzdłuż drenu :lol:
Najgrubszy młody pęd ma grubość kciuka. A pomyśleć że dwie zimy temu miał tylko jeden pędzik - ze 35 cm.
Załączniki
marcin bambus.jpg
][
][
][Sobal
http://www.bambusy.pl

Awatar użytkownika
kambie
Leśniczy
Posty: 120
Rejestracja: 06 maja 2009 14:07
Wpisz jaki mamy teraz rok.: 2010
Lokalizacja: Łódź -Climate zone 6b
Kontaktowanie:

Re: bambusy na drenach od szamba ekologicznego!

Post autor: kambie » 20 kwie 2010 14:49

Odświeżam temat...
Panowie jak tam eksperymenty z drenami i bambusami? Mnie za 2 latka czeka "zabawa" z oczyszczalnią, a moim bambusom obecnym i przyszłym chcę stworzyć "raj na Ziemi - lub dokładniej "w ziemi" :lol: 160m dookoła płotu za rok będzie do ich dyspozycji :D ...
www.bieniart.pl :) motywy bambusowe też robię

Awatar użytkownika
Sobal
Site Admin
Posty: 2197
Rejestracja: 20 lut 2006 13:43
Wpisz jaki mamy teraz rok.: 0
Lokalizacja: Warszawa - Climate zone 6B
Kontaktowanie:

Re: bambusy na drenach od szamba ekologicznego!

Post autor: Sobal » 20 kwie 2010 15:12

Jak masz dreny to na pewno je polubią :)
][
][
][Sobal
http://www.bambusy.pl

Awatar użytkownika
kambie
Leśniczy
Posty: 120
Rejestracja: 06 maja 2009 14:07
Wpisz jaki mamy teraz rok.: 2010
Lokalizacja: Łódź -Climate zone 6b
Kontaktowanie:

Re: bambusy na drenach od szamba ekologicznego!

Post autor: kambie » 20 kwie 2010 21:10

Nie mam nawet jeszcze oczyszczalni :lol: za 2 latka dopiero...
www.bieniart.pl :) motywy bambusowe też robię

Awatar użytkownika
rjz
Leśniczy
Posty: 131
Rejestracja: 29 kwie 2010 18:36
Wpisz jaki mamy teraz rok.: 2012
Lokalizacja: Wrocław/Steinbach

Re: bambusy na drenach od szamba ekologicznego!

Post autor: rjz » 29 kwie 2010 18:57

Mam oczyszczalnie biologiczną.
Czy faktycznie ma ktoś jakieś doświadczenie pozytywne tzn. że nie powrastały w dreny i nie wymusiły ponownej instalacji.... bo oczyszczalnie zakłada się raczej na długo?

Mam ciągle wątpliwość -- jak na razie zdecydowałem się na topinambury na oczyszczalni, rosną nieźle, bo to oczywiste, stałe nawadnianie i nawożenie.. ale one nie mają tak agresywnych korzeni... no i łatwo się je eksmituje.

A jak to funkcjonowałoby zimą? Bambusy w spoczynku, a pod spodem wilgotne podłoże?

r.

Awatar użytkownika
Sobal
Site Admin
Posty: 2197
Rejestracja: 20 lut 2006 13:43
Wpisz jaki mamy teraz rok.: 0
Lokalizacja: Warszawa - Climate zone 6B
Kontaktowanie:

Re: bambusy na drenach od szamba ekologicznego!

Post autor: Sobal » 30 kwie 2010 09:58

Bambusy nie mają agresywnych korzeni - czyli nie wrastają i nie rozsadzają np. murów. Korzenie są drobne i idą w ilość a nie w rozmiar.
Agresywny są pędy ale one maja centymetr lub więcej średnicy i nie ma mowy żeby wlazły do dziurek w drenach i zwykle jeśli nie napotykają przeszkód to rosną kilka centymetrów pod ziemią.
Dla drenów chyba bardziej niebezpieczne jest zatkanie się otaczającej gleby osadami a korzenie rosnąć w takiej glebie powinny polepszać jej przepuszczalność i również odbierać część wody.
][
][
][Sobal
http://www.bambusy.pl

Awatar użytkownika
rjz
Leśniczy
Posty: 131
Rejestracja: 29 kwie 2010 18:36
Wpisz jaki mamy teraz rok.: 2012
Lokalizacja: Wrocław/Steinbach

Re: bambusy na drenach od szamba ekologicznego!

Post autor: rjz » 16 kwie 2011 23:25

pery pisze:jak sie zapytałem na wiosnę Rezla jaki ma przepis na uprawe bambusów, odpowiedział - dobrze gnoić ... może chińskie przepisy zakopania psa w miejscu w którym sie chce uprawiać bambusa są jednak warte przetestowania ... :)
:lol:
hnojit to po czesku nawozić

:D

Awatar użytkownika
NorthEast
Mowgli
Posty: 58
Rejestracja: 08 maja 2011 07:21
Wpisz jaki mamy teraz rok.: 2012
Lokalizacja: strefa 5b

Re: bambusy na drenach od szamba ekologicznego!

Post autor: NorthEast » 08 maja 2011 07:51

Witam,
Ja mam oczyszczalnię od 3 lat. Od roku na końcu drenu utrzymuje się woda. Na powierzchni nawet w suche lato trawa rośnie bardzo intensywnie. Myślę, żeby posadzić bambusy dla zwiększenia odparowywania, ale bambusy dopiero odkrywam i obawiam się trochę ich ekspansji. Sadzić jakieś mniej ekspansywne, pilnować ze szpadlem, żeby do sąsiada na pole nie poszły? Krótko mówiąc nie umiem wybrać optymalnego rozwiązania na dren.

Awatar użytkownika
kambie
Leśniczy
Posty: 120
Rejestracja: 06 maja 2009 14:07
Wpisz jaki mamy teraz rok.: 2010
Lokalizacja: Łódź -Climate zone 6b
Kontaktowanie:

Re: bambusy na drenach od szamba ekologicznego!

Post autor: kambie » 08 maja 2011 10:53

Jest jeszcze problem utrzymującej się wilgotności - jeśli jest duża, to mało jest bambusów to wytrzymuje - np phyllostachys atrovaginata - ale ten jest agresywny :lol: Zostaje bariera, albo rów dookoła i pilnowanie, żeby nie uciekł.
Możesz też posadzić jakąś okrywówkę - poradzisz sobie z nią kosiarką :lol:
www.bieniart.pl :) motywy bambusowe też robię

ODPOWIEDZ

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 6 gości