z allegro: Phyllostachys pubescens 'Moso' - strata czasu.

Bambus - Dla Początkujących

Moderatorzy: Sobal, Gantz

Awatar użytkownika
Sobal
Site Admin
Posty: 2193
Rejestracja: 20 lut 2006 13:43
Wpisz jaki mamy teraz rok.: 0
Lokalizacja: Warszawa - Climate zone 6B
Kontaktowanie:

z allegro: Phyllostachys pubescens 'Moso' - strata czasu.

Post autor: Sobal » 31 lip 2006 13:22

Phyllostachys heterocycla pubescens 'Moso' lub Phyllostachys edulis

Wbrew różnym bzdurom wypisywanym w opisach aukcji na allegro ten bambus nie nadaje się do uprawy na północ od Alp a już na pewno nie w Polsce. Jest to jedyny gatunek którego nasiona są dostępne non-stop i dlatego handlarze usiłują go Wam wcisnąć. Niemcy, Czesi, Słowacy już przerabiali ten temat i dawno sobie odpuścili. Nie trać czasu! :evil:





Portland w Oregonie:
Obrazek
Południowa Francja:
Obrazek
Azja południowa:
Obrazek

Maksymalna wysokość: 25m (południowa europa, tropiki), 1,5-2m (po 10 latch - Holandia, Polska)
Średnica: 18 cm
Mrozoodporność: -18C

Jest to największy z lekko mrozoodpornych bambusów. Bardzo duże łodygi są obwieszone girlandami małych liści, co powoduje, że wygląda na jeszcze większy. Dojrzewa wolno w zimniejszym klimacie i docelowo osiąga wielkość jak na zdjęciu z psem (Portland - Oregon). U młodych roślin liście są, odwrotnie niż u większych, dość duże.

Mimo tego, że jest on największym bambusem mrozoodpornym to jest on równocześnie najtrudniejszym (w swoim rodzaju) do uprawy. Młode sadzonki nie mają tendencji do zamierania, ale często się zdarza, że ich rozwój jest bardzo powolny i osiągnięcie pożądanych rozmiarów może zająć bardzo długo. W zestawieniu z występującymi, co parę lat mroźniejszymi zimami może oznaczać, że nigdy nam nie urośnie do takich rozmiarów jak w południowych Chinach.

Phyllostachys heterocycla f. pubescens ‘Moso’ jest po prostu bardziej wybredny co do swojego środowiska rozwoju niż inne z rodzaju Phyllostachys. Potrzebuje dobrego nawadniania, ciepła i nawożenia. Nie toleruje zasadowej gleby, ale choruje na blednicę, jeśli gleba jest za kwaśna.
W Japonii osiąga większe rozmiary na cieplejszym południu. Im bardziej na północ tym rośnie go mniej i łodygi osiągają coraz mniejsze rozmiary. Inne bambusy mrozoodporne jak Phyllostachys vivax, Phyllostachys bambusoides i Phyllostachys nigra ‘Henonis’ rozrastają się dużo gwałtowniej osiągając większe rozmiary w pierwszych latach uprawy.

Polecany raczej dla hobbystów i zbieraczy niż do osiągnięcia takich celów jak duży rozrost i wysokość. Nawet w niektórych regionach rodzimych Chin największe łodygi po 12 latach osiągają tylko 6m wysokości i 5 cm średnicy.
][
][
][Sobal

Nie boję się użyć określenia - "strata czasu".


W pracy Szymona Hosera jest wymienione ponad 100 gatunków bambusów nadających się do hodowli w Polsce ale tego niestety nie ma na tej liście.
http://bambusy.pl/viewtopic.php?t=489
Ostatnio zmieniony 20 cze 2007 14:53 przez Sobal, łącznie zmieniany 4 razy.

Awatar użytkownika
core
Krzewiciel
Posty: 18
Rejestracja: 17 paź 2004 17:32
Wpisz jaki mamy teraz rok.: 0
Lokalizacja: kraków

Re: Phyllostachys heterocycla pubescens 'Moso' - strata czas

Post autor: core » 31 lip 2006 14:03

Sobal pisze:Polecany raczej dla hobbystów i zbieraczy niż do osiągnięcia takich celów jak duży rozrost i wysokość.
Otóż to.
Domyślam się, że wielu z was musi już nerwowo reagować słysząc kolejne zapytania bądź wzmianki o Moso.. Rozumiem też, że wśród bambusiarzy większość stanowią profesjonaliści - ludzie z wieloletnim "stażem ogrodowym", ale niestety nie każdy ma to szczęście by posiadać choćby sam ogród. Wg. was jest to zatem strata czasu, z czym się absolutnie zgadzam (jesli ktoś chce hodować bambusa z nasionka po to, zeby sobie wybudować potem szałas na działce albo flet po 25 latach..) ale ja np nie mogę sobie pozwolić na zakup wielkiej (czy nawet sredniej) sadzonki. Nie chodzi juz o kwestie finansową tylko z uwagi na brak miejsca. Nawet balkon w 3/4 zawalony jest roślinnością mojej mamy, a na ogród tutaj nie liczę, bo przyszlosc chciałbym spędzić w Australii.. Wiec jedyne na co mogę sobie pozwolić to wlasnie bambus z nasionka. Padlo akurat na Moso, gdyz dostęp do niego jest niemal nieograniczony. Nie kazdemu wiec zalezy na szybkim tempie wzrostu, wielkich rozmiarach i wysokim stopniu mrozoodpornosci. Czasami chodzi tylko o to by móc popatrzeć na ładną roślinę, obserwować jak rośnie, i choćby jej pierwsza faza wzrostu miała trwać latami, to jest to piękny czas, w ktorym co raz bardziej czujemy się zżyci z naszym bambusem. Roślinka którą się ma "od małego" budzi w człowieku zupełnie inne uczucia niż wielka sadzonka, którą się kupiło w sklepie. Wiecie, to tak, jak z mastercard: Nasionka - kilka lat w plecy, radość z wlasnego bambusa - bezcenne. Mam nadzieje, ze to rozumiecie :)

Awatar użytkownika
Sobal
Site Admin
Posty: 2193
Rejestracja: 20 lut 2006 13:43
Wpisz jaki mamy teraz rok.: 0
Lokalizacja: Warszawa - Climate zone 6B
Kontaktowanie:

Moso

Post autor: Sobal » 02 sie 2006 13:07

Nikt oprócz zawiedzonych hodowców nie reaguje nerwowo.
Mam poczucie obowiązku informowania o zerowych szansach posiadania lasu bambusowego Moso w Polsce. Trzeba się po prostu wziąć za inne gatunki bambusów i nie tracić czasu i energii.
][
][
][Sobal
Ostatnio zmieniony 02 sie 2006 14:05 przez Sobal, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
Szymon
Gajowy
Posty: 315
Rejestracja: 05 mar 2005 13:10
Wpisz jaki mamy teraz rok.: 0
Lokalizacja: Warszawa - Climate zone 6B
Kontaktowanie:

Post autor: Szymon » 15 paź 2006 12:47

No tak, Phyllostachys zwany Moso jest niewątpliwie mrozoodporny i znosi, nawet bardzo dobrze, temperatury poniżej O C. Oby tylko nie przyszło -20 st. C i nie daj Boże wiatr...

Co do zdjęcia Aniki pomiędzy pędami 'Moso', to wydaję mi się, że Eberts mógłby wiedzieć, gdzie je zrobił :). Podpis pod zdjęciem nie jest jednoznaczny. Ja jednak obstawałbym przy Włoszech.

PS. Sobal, ja zamieściłem Ph. heterocycla pubescens w tej głównej tabeli (z mrozoodpornością podaną przez różnych autorów), ale pod inną nazwą - Phyllostachys edulis.
Z taką spotkałem się w wielu wartościowych źródłach.
Średnia wartość minimalnej temperatury znoszonej przez Moso to -18,6 st C, a więc nie za dużo...
Pod Twoim stwierdzeniem podpisuje się obydwiema rękami i nie polecam Moso do Polskich warunków klimatycznych.

stalewiak
Posty: 13
Rejestracja: 12 kwie 2009 11:36
Wpisz jaki mamy teraz rok.: 2013
Kontaktowanie:

Re: z allegro: Phyllostachys pubescens 'Moso' - strata czasu.

Post autor: stalewiak » 12 kwie 2009 19:15

Witam to mój pierwszy post na forum. Będę tu stałym klientem bo właśnie zamówiłem nasiona tego oto bambusa http://www.allegro.pl/item603803232_sen ... _cudo.html
Jak myślicie wyrośnie to ??? ,czy ktoś z was kupował u tego gościa jakieś nasiona ??
Proszę o wasze wypowiedzi :)

Awatar użytkownika
Krwawy
Leśniczy
Posty: 122
Rejestracja: 24 cze 2007 11:13
Wpisz jaki mamy teraz rok.: 2017
Lokalizacja: Białogard - Climate zone 7a
Kontaktowanie:

Re: z allegro: Phyllostachys pubescens 'Moso' - strata czasu.

Post autor: Krwawy » 12 kwie 2009 20:50

Ładne zdjęcia na tej aukcji. Każde przedstawia innego bambusa. Większość bambusów sprzedawanych na allegro to Moso ze względu na dostępność nasionek. Kupić nasionka można, można również próbować coś z nich wykiełkować ale czy nie lepiej wydać parę złotych więcej na sadzonki innych gatunków i mieć pewność, że naprawdę coś ci będzie rosło w ogródku.

Witamy w dżungli!!!
_--==Krwawy==--_

Awatar użytkownika
Sobal
Site Admin
Posty: 2193
Rejestracja: 20 lut 2006 13:43
Wpisz jaki mamy teraz rok.: 0
Lokalizacja: Warszawa - Climate zone 6B
Kontaktowanie:

Re: z allegro: Phyllostachys pubescens 'Moso' - strata czasu.

Post autor: Sobal » 13 kwie 2009 09:29

Ceń swój czas i nie marnuj go na Moso. Zainwestuj lepiej stówkę i kup porządną sadzonkę bambusa który będzie bez problemu u nas rósł. Teraz wiosną jest to dość proste...
][
][
][Sobal
http://www.bambusy.pl

stalewiak
Posty: 13
Rejestracja: 12 kwie 2009 11:36
Wpisz jaki mamy teraz rok.: 2013
Kontaktowanie:

Re: z allegro: Phyllostachys pubescens 'Moso' - strata czasu.

Post autor: stalewiak » 13 kwie 2009 10:45

Juz zamówiłem więc spoko ;) ogólnie lubię rożne roślinki zamówiłem tego sporo część już rośnie :)

Awatar użytkownika
jaromir
Posty: 2
Rejestracja: 01 sie 2010 12:46
Wpisz jaki mamy teraz rok.: 2010
Kontaktowanie:

Re: z allegro: Phyllostachys pubescens 'Moso' - strata czasu

Post autor: jaromir » 01 sie 2010 13:05

Jeżeli tego gatunku nie zamawiać to jaki, ja mieszkam na wschodzie okolice puszczy Białowieskiej, co można znaleźć na allegro pod moje klimaty, chciałem jeszcze zaznaczyć ze zbytnio nie mam ręki do roślin. I tak się zastanawiam co by ładnie komponowało się ze świerkiem który już posadziłem.

Awatar użytkownika
bulion77
Gajowy
Posty: 231
Rejestracja: 10 kwie 2010 17:57
Wpisz jaki mamy teraz rok.: 2012
Lokalizacja: warszawka
Kontaktowanie:

Re: z allegro: Phyllostachys pubescens 'Moso' - strata czasu

Post autor: bulion77 » 01 sie 2010 14:42

Phyllostachys Bisetti i Phyllostachys Nuda z drzewiastych bambusow tak na poczatek...i Fargesia.
Wyczerpujaco odpowiedza Ci weterani tego forum :idea:
konto na facebook-u

Michał Jerzy Makara

Awatar użytkownika
Sobal
Site Admin
Posty: 2193
Rejestracja: 20 lut 2006 13:43
Wpisz jaki mamy teraz rok.: 0
Lokalizacja: Warszawa - Climate zone 6B
Kontaktowanie:

Re: z allegro: Phyllostachys pubescens 'Moso' - strata czasu

Post autor: Sobal » 02 sie 2010 10:55

Możesz sadzić te same które mają inne osoby w Polsce ale musisz po prosu je lepiej zabezpieczyć na zimę niż osoby z np. Wrocławia.
Jeśli ci się za bardzo nie chce to Fargesia będzie najbardziej mrozoodporna.
][
][
][Sobal
http://www.bambusy.pl

batat
Posty: 5
Rejestracja: 09 lut 2012 11:54
Wpisz jaki mamy teraz rok.: 2012

Re: z allegro: Phyllostachys pubescens 'Moso' - strata czasu

Post autor: batat » 14 lut 2012 10:24

na allegro wystawiane są różne rzeczy nie wiadomego pochodzenia, ja tam się boje kupować kwiatów to jakiś podejrzanych sprzedawców

Awatar użytkownika
Dominik
Gajowy
Posty: 246
Rejestracja: 07 cze 2005 15:16
Wpisz jaki mamy teraz rok.: 2016
Lokalizacja: Gdynia
Kontaktowanie:

Re: z allegro: Phyllostachys pubescens 'Moso' - strata czasu

Post autor: Dominik » 25 sty 2013 13:35

Potwierdzam w całej rozciągłości.

Bambusy moso, ale także aureosulcata `aureocaulis` i `spectabilis` które są odporniejsze od bambusa Moso mogą wymarzać w naszych warunkach klimatycznych do linii gruntu. O ile te drugie nie marzną zbyt często to moso (odporny maksymalnie jedynie do ok -17/-18) marźnie nawet przy niezbyt mroźnej zimie.

Istnieje rozwiązanie tego problemu polegające np na przyginaniu pędów do ziemi i okrywaniu ich.

Okrycie powoduje że wykorzystujemy część ciepła zgromadzonego w ziemi i dzięki temu utrudniamy uszkodzenie wrażliwych pędów. Wadą takiego rozwiazania jest zmiana kształtu kępy i trudności w jej utrzymaniu w pionie. Dlatego lepiej jest sadzić odmiany które nie wymagają zbyt wiele "wspomagania".
Sobal pisze:Możesz sadzić te same które mają inne osoby w Polsce ale musisz po prosu je lepiej zabezpieczyć na zimę niż osoby z np. Wrocławia.
Jeśli ci się za bardzo nie chce to Fargesia będzie najbardziej mrozoodporna.
Fargesie rzeczywiście są tytanami jeśli chodzi o odporność na mróz. Kępy do wysokości 1-2 m nie powinny mocno tracić (ulistnienia i pędów) w najcieplejszych rejonach kraju. W głębi lądu oraz na wschodzie warto zabezpieczać także i te gatunki. Trochę w myśl zasady że "Strzeżonego Pan Bóg strzeże" ;)
Pisząc o bambusach uprawianych całorocznie w gruncie mam zawsze na myśli rośliny osłaniane i przyginane do gruntu - zimą, szczególnie wtedy gdy temperatury spadną do -15/-20 stopni.

http://www.drzewa.oleander.pl - amatorski spis drzew i krzewów, wymiana

anmol77
Posty: 1
Rejestracja: 05 maja 2016 10:21
Wpisz jaki mamy teraz rok.: 2009

Re: z allegro: Phyllostachys pubescens 'Moso' - strata czasu.

Post autor: anmol77 » 05 maja 2016 11:25

Czasami chodzi tylko o to by móc popatrzeć na ładną roślinę, obserwować jak rośnie, i choćby jej pierwsza faza wzrostu miała trwać latami, to jest to piękny czas, w ktorym co raz bardziej czujemy się zżyci z naszym bambusem. Roślinka którą się ma "od małego" budzi w człowieku zupełnie inne uczucia niż wielka sadzonka, którą się kupiło w sklepie...



=== Chess ===
Ostatnio zmieniony 16 maja 2016 13:00 przez anmol77, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
bubus1313
Gajowy
Posty: 173
Rejestracja: 05 mar 2009 10:15
Wpisz jaki mamy teraz rok.: 0
Lokalizacja: Opalenica

Re: z allegro: Phyllostachys pubescens 'Moso' - strata czasu.

Post autor: bubus1313 » 05 maja 2016 21:05

Tylko czy będzie tak miło i romantycznie, gdy po zimie jak ta miniona, zamiast roślinki zostanie Ci chochoł?
Ja tam wolę dać sobie i roślinie szansę i stawiam na te które mają szansę przeżyć.
Wierz mi, jak zobaczysz jak z sadzonki metrowej po 2 latach wyrośnie 3 metrowy pęd, to radość może być nie mniejsza niż patrzenie na roślinkę z nasionka.
Nie mniej, powodzenia.
Kiedyś będę miał las bambusowy. Albo chociaż lasek.

ODPOWIEDZ

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 3 gości